ー『チャップリンからの贈りもの』はスタイルはコメディですが、犯人のふたり組　エディとオスマンの関係はフレンチ・フィルム・ノワールの男の友情を彷彿とさせるところもあって興味深かったです。笑ってしまったのはふたりのシーンというよりもラストシーン、それから裁判のシーン。見るだけでおかしいのと、引用満載の弁護士・検事のやりとりが珍妙です。チャップリンの棺を誘拐するという冗談のような実話をもとに『チャップリンからの贈りもの』を脚本を書き監督したということですが、映画つくりはどのように進められるのでしょうか？　シーンが頭に浮かんで来てそれを組み立てますか？　それとも感情や雰囲気をシナリオに落としこんでいきますか？　もしくは音楽が聞こえてきてそこから？

グザヴィエ・ボーヴォワ監督　私の場合は新聞記事やテレビのルポルタージュにヒントを得たりそれに心を動かされて、ということが出発点になることが多いです。今回はチャップリンの『ライムライト』（52）を妻と観ていたら、チャップリンの棺が盗まれた事件を思い出しました。妻に言っても信じてもらえなくてインターネットで検索しました。「事実じゃないか！」と言いたかったんですね。でも調べていくうちに、この事件はまさに映画そのものじゃないか！　と思った。

映画にしたいと思ったら、まず頭の中でバーチャルな映画を作ります、シーンをいろいろ想像するのです。頭の中でつくり上げてからシナリオを書きます。その次はキャスティングです。俳優が決まって、生身の人間として出てきた時にシナリオを書き直しはじめます。机上のものだったシナリオを生きた人間に合わせて書き直すのです。

グザヴィエ・ボーヴォワ監督　それから撮影です。そうすると映画の方から「ねえ、こうしようよ！」と言ってくる気がします。具体的にはどういうことかというと俳優がこうした方がよい、技術の人がこうした方がよいと提案してきます。それから気候条件、風景がこうだからと撮影がはじまってから気づくこともあります。そうすると映画はどんどん育ってくるのです、だんだんよくなってくる。私以外の人の知恵を借りてだんだんよくなっていくということです。

撮影の次は編集です。編集というのは撮影したものを批判するようなもので、映画が音楽が欲しいと言えば音楽を作るし、これには音楽は必要ないと言えば入れません。これはあくまでも私のやり方ですけどね。

監督の中にはシナリオで攻めていく人もいます。シナリオを書いて、書いて、書いて、書いて、書いて、5回言いましたけど（笑）……書きまくる。そういう人たちは撮影を恐れている。シナリオに何か問題があって撮影できなくなる、もしくは難しくなることがあります、その時点でまたゼロに戻して書き直すのが怖いんです。彼らは俳優の言うことなんか聞きません。

「編集の鬼」と言われるケシシュ監督（＊Abdellatif Kechiche『アデル　ブルーは熱い色』（13））のようなやり方もあります。それはひとつのシーンを撮るのに同時に3台カメラを廻します。私が50時間のものを編集するとしたら彼は150時間以上のものを編集しなければならない。

日本の監督、ミゾグチ監督（＊溝口健二　『雨月物語』（53））の場合ですが、彼にはシナリオ作家さんがいました。シナリオ作家さんに書かせるのですが、持っていくとダメだと言う。「どこがダメなんですか？」と尋ねる「そんなことわかるか、俺は監督だ！」と。書きなおして持っていくとまたダメだと言う。何かよくないのかわからないまま、また書きなおして「じゃあこれでどうでしょうか」と持っていくと「これでいい。」と。（笑）まあ、これは本で読んだことですけどね。

ーシナリオ、撮影、編集と監督により重きの置き方が異なるということですね。ボーヴォワ監督の方法はいずれかの学校で学んだのでしょうか？

グザヴィエ・ボーヴォワ監督　アンドレ・テシネ監督(＊André Téchiné 『イノセンツ』(86))の元で見習いのようなことをしていました。撮影には何が必要で何が必要でないか、どんな仕事をすべきか、そしてしてはいけないか。これはセックスと同じで黒板に絵を描いて説明したとしても伝わりにくいことと同じだと思うのですが、編集の時、後ろに立ってどうやってやるのか、効果音をどのようにつけていくのかミキシングはどうやるのか、見ている。そういう映画つくりの一通りを全部テシネ監督の元で観ることができたのはラッキーだったと思います。

それからもうひとつ俳優に対しての監督の立場です。俳優が40人いれば40通りの口の聞き方があります。いちいち丁寧に説明するのがいいのか、やさしく言うのがいいのと厳しく言った方がいいのと。それぞれの個性に合わせてこちらから話しかける。こちらがやってほしいことを、実際にやってもらえるようにすること。これは心理学の勉強でもありました。

今、私がしゃべっているこのシーンを撮影するのだって上から撮るのがいいのか、アップかヒキか、それともドローンを飛ばして向こうに見える皇居まで入れて撮影するか、白黒か、短編にするのか長編かいろいろなやり方があるでしょう。基礎を学んでいれば材料を渡されて「これでやってみなさい」といわれても、できます。そこで出てくるのはその人のやりたいこと、気持ち、やり方です。自分のやりたいように、自分の考えでやればよいでしょう。

ー監督が自分のつくりたいものをつくれる、というのは言葉にすると簡単ですが現実的にそのための条件を揃えて行くことはたいへんなことですね。お話の中で出てきた、つくっていると映画がどんどん育ってきて話しかけてくる、というのはフィルムメーカーならではの楽しみだと思います、今回のミシェル・ルグランさんの音楽もそうだったのでしょうか。撮影の時、聞こえて来たのでしょうか？

グザヴィエ・ボーヴォワ監督　そうです（笑）　「音楽はミシェルにたのめよ！」と聞こえて来た。私は幼い頃から映画好きで彼の音楽とともに育って来たようなもの。『ロバと王女』（70）、『華麗なる賭け』（68）、もちろん『シェルブールの雨傘』(64)も大好きです。音楽をつけてもらうために彼のお城のような邸宅に行って、ピアノの横に編集機を持ち込んで、3週間朝食をともにし、買い物に一緒に行きふたりでつくり上げて行きました。